książka

Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 2 Głosów - 3 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Aleksander Kwaśniewski
Razorblade1967
Unregistered
     
  Okres:
Post: #21
RE: Aleksander Kwaśniewski
Scott Roeder napisał(a):Założyciel tematu wyrażnie napisał, że chodzi mu o ocenę prezydentury Kwaśniewskiego, a ani słowem nie pisał o porównywaniu go z jego poprzednikami i następcami.
No ale to się rozumie samo przez się ... bo niby na jakiej podstawie dokonywać oceny? Raczej na podstawie porównania z innymi funkcjonującymi w podobnych warunkach (a tutaj pomimo wad i "wpadek" - moi zdaniem wypada lepiej, od następcy dużo lepiej), a nie podstawie porównania z prezydentem USA bo to jakaś abstrakcja by była.

PS. A co do publicystów, to nie robiąc dalej OT można spokojnie stwierdzić, że jednym używanie "mocnego języka" i "wulgaryzmów" nie przeszkadza (a wielu się nawet podoba), a dla innych to publicystę dyskwalifikuje. Moje zdanie jest jakie jest - język polski jest na tyle bogaty, że można krytykować kogoś, nawet ostro bez uciekania się do takich "zabiegów". I zapewne każdy zostanie przy swoim zdaniu - zresztą podobnie jak w ocenie polityków, jednych coś razi bardziej, a innych mniej. A i w samej ocenie będą się odbijały też zapatrywania polityczne oraz sympatie i antypatie - tym samy nikt z nas nie jest obiektywny, bo pewnie najbardziej wpływ na ocenę mają antypatie do danego polityka. I tyle z mojej strony - bo dalsza dysputa o tym samy będzie tylko wałkowaniem w kółko tego samego.
25.05.2012 07:42
Odpowiedz cytując ten post
Offline
Magister
Zasłużony
     
Liczba postów: 594
Dołączył: 22.12.2011
Okres: Starożytność
Post: #22
RE: Aleksander Kwaśniewski
(01.12.2011 18:33)Anasurimbor napisał(a):  Chciałbym poznać wasze zdanie na temat byłego prezydenta RP Aleksandra Kwaśniewskiego (...).

Dwie kadencje prezydentury to jego największy sukces.
Z jednej strony na pewno bardzo inteligentny człowiek, a z drugiej taki sobie przeciętny kłamczuch.
Nikt chyba nie zaprzeczy że posiada dar krasomówcy, co umiejętnie wykorzystuje do dnia dzisiejszego.
Kłamczuch ? Oczywiście że nie ma magistra, ale w jeszcze niedalekiej przeszłości wielu polaków wskazywało, iż posiada „niepełne średnie” lub „niepełne wyższe”. Z takiej bliższej przeszłości, to jedna z posłanek przekonywała, że po ukończeniu administracji ma prawo określać się magistrem prawa. Kłamał też w innych sprawach – przykładem niech będzie zeznanie podatkowe, w którym miał zapomnieć o dochodach żony.
Wydaje się, że chyba też kłamie w sprawie tajnych więzień CIA w Polsce. Zachodzi jednak pytanie czy w tej sprawie tylko on nie mówi całej prawdy ?
Zostaje także sprawa agenta ps. „Alek”.
Problem z piciem alkoholu ? Na pewno tak. Z tym wiele było wpadek. Podobno po spotkaniu z Pierwszym z Białorusi chciał wchodzić do samochodu przez bagażnik. Wydarzenie z Charkowa o którym pisze jeden z przedmówców jest wprost żenujące. Do tego można dodać – podobno, niedyspozycję prezydenta, który owijał się polską flagą podczas pobytu w ONZ.
Inne dziwne wprost jego posunięcia ? Jeżeli przyznanie listu żelaznego dla Gołoty można wytłumaczyć zrozumieniem „młodzieńczych błędów boksera”, to sprawa ułaskawienia Petera Vogel zwala po prostu z nóg. Tutaj należy jednak pamiętać, że Wałęsa „nie wiedział co podpisuje” przy ułaskawieniu przestępców, a Kaczyński chyba miał „pomroczność jasną” kiedy ułaskawiał wspólnika swojego zięcia.
Nie do końca chwalebne jest przypisywanie sobie wstąpienie Polski do NATO lub stanie się członkiem UE, lecz przyłożył do tego swoją rękę.
Reasumując. Człowiek z wadami jakie posiada wielu z Nas, a na pewno większa część polityków. Jako prezydent pomimo wszystko chyba odrobinę lepiej sprawował swój urząd od poprzednika i swego następcy. Jestem przekonany, że w przypadku możliwości ponownego kandydowania na ten urząd, Aleksander Kwaśniewski miałby sporo szans na kolejną prezydenturę.
Pozdrawiam - Kozak

=====

Aby nie nabijać licznika
– w nawiązaniu do tego co miał na myśli autor poniższego wpisu.

Służba Bezpieczeństwa „zwerbowała” wielu do współpracy, ale jaką wartość przedstawiali tajni współpracownicy ?
Nic trudnego ustalić pseudonimy. Buzek to podobno TW „Karol”, Masztalski – TW „Astor”, a Wołoszański – TW „Ben”. Jak napisałem wcześniej Kwaśniewski to chyba TW „Alek”, a ten co jemu miał wbić nóż w plecy, czyli Józef Oleksy miał być TW „Olin”. Tysiące nazwisk jest także na tak zwanej liście Wildsteina, tylko ilu z nich było w pełni świadomymi współpracownikami, a ilu jedynie podpisywało pod przymusem „zgodę” i stawało się „statystycznymi” agentami ? Tysiące „zgód na współpracę” to zwykłe ludzkie tragedie – Maciej Damięcki, czyli TW „Bliźniak”, podpisał zgodę na współpracę bo został złapany przez milicjantów kiedy jechał samochodem po pijaku.
W tym Wielkim zbiorze tajnych agentów ilu tak naprawdę było zaangażowanych w pracę donosicieli i szpiegów ?
Oczywiście jak to w Polsce. Każdy może być donosicielem, szpiegiem lub zdrajcą – wszystko zależy od sytuacji, w której taka informacją ma być przysłowiową bombą.

Nawet nawiązując do tego co napisane zostało poniżej nadal pozostaje przy głównym temacie.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 27.05.2012 08:39 przez Kozak.)
26.05.2012 09:07
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Fregattenkapitän
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 783
Dołączył: 31.12.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #23
RE: Aleksander Kwaśniewski
tak trudno w tej kamaryli znaleźć ni agenta - Bolek i to jeszcze cienki, ale mieli rację, Olo oraz wielu wielu innych, ciekawy jestem jakie mieli pseudo inni, jak Masztalski ten od tych wiców, albo Buzek - łobuzek i na dodatek szpieg, czy Wołoszański, który kablował kumpli, bo chciał robić programy sensacyjne, ale żadnej jakoś mu się nie udało wyjaśnić do końca no i koniecznie musiał w GB nabyć szpanerską kurtę skórzaną.
26.05.2012 13:04
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Magister
Zasłużony
     
Liczba postów: 403
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #24
RE: Aleksander Kwaśniewski
Uprzejmie proszę zakończyć wątek szpiegowsko-donosicielski i wracać do sedna tematu.

Nie ma zbrodni, gdy nie przeżyje żaden świadek.
26.05.2012 20:19
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Uczeń
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 86
Dołączył: 12.11.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #25
RE: Aleksander Kwaśniewski
(01.12.2011 18:33)Anasurimbor napisał(a):  Chciałbym poznać wasze zdanie na temat byłego prezydenta RP Aleksandra Kwaśniewskiego.Czy oceniacie jego prezydenturą podczas dwóch kadencji dobrze czy też źle?Czym zasłużył sobie na naszą sympatię a czym na potępienie?Na plus można mu zapisać przyjęcie podczas jego prezydentury Polski do NATO i UE,a zganić można za liczne wpadki pod wpływem alkoholu(np.Charków).
Zapraszam do dyskusji.
Kwaśniewski miał to do siebie, że dobrze prezentował się za granicą i niewątpliwie prawidłowo wypełniał konstytucyjne uprawnienia Prezydenta RP (oczywiście od 1997). Mi osobiście wstyd za jego pijackie wyskoki oraz nie za bardzo leży mi jego pochodzenie polityczne, ale Kwachu to Kwachu.

Ostatnimi laty bardzo się stoczył w sensie politycznym. Jak kiedyś poparcie dla niego było nadzwyczaj duże, dzisiaj pewnie nie uzyskałby nawet klauzuli zaporowej do Sejmu dla pojedynczych partii. Śpiący
02.06.2012 17:30
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Ślązok
Zasłużony
     
Liczba postów: 709
Dołączył: 03.12.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #26
RE: Aleksander Kwaśniewski
Piegziu napisał(a):Ostatnimi laty bardzo się stoczył w sensie politycznym. Jak kiedyś poparcie dla niego było nadzwyczaj duże, dzisiaj pewnie nie uzyskałby nawet klauzuli zaporowej do Sejmu dla pojedynczych partii

Myślę że nie jest z nim tak źle. Zapewne uzyskał by większe poparcie, niż o którym piszesz.
02.06.2012 18:34
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Magister
Zasłużony
     
Liczba postów: 594
Dołączył: 22.12.2011
Okres: Starożytność
Post: #27
RE: Aleksander Kwaśniewski
(02.06.2012 18:34)brokok napisał(a):  
Piegziu napisał(a):Ostatnimi laty bardzo się stoczył w sensie politycznym. Jak kiedyś poparcie dla niego było nadzwyczaj duże, dzisiaj pewnie nie uzyskałby nawet klauzuli zaporowej do Sejmu dla pojedynczych partii

Myślę że nie jest z nim tak źle. Zapewne uzyskał by większe poparcie, niż o którym piszesz.

W pełni zgoda z przedmówcą. W ostatnich latach to było widać jak się stacza w innym sensie aniżeli politycznym. Wielu nadal popiera Kwaśniewskiego i gdyby jeszcze raz starał się o prezydenturę, to chyba wygraną miałby w kieszeni. Ludzie wiedzą, że oskarżenia o kombinacje majątkowe nie wypaliły - czyli został po prostu pomówiony przez swoich przeciwników, a pociąg do wódy jest czymś tak oczywistym dla przeciętnego człowieka ... - więc swój chłop.
Pozdrawiam - Kozak
03.06.2012 09:15
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Uczeń
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 86
Dołączył: 12.11.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #28
RE: Aleksander Kwaśniewski
(02.06.2012 18:34)brokok napisał(a):  Myślę że nie jest z nim tak źle. Zapewne uzyskał by większe poparcie, niż o którym piszesz.
No cóż. Mojego sądu niestety nie da się nijak zweryfikować jak poprzez prawdziwe wybory. W takich jednakże Kwaśniewski nie może już startować, więc pozostaje to kwestią nierozstrzygalną. Oczko
03.06.2012 13:52
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Student
Zasłużony
     
Liczba postów: 225
Dołączył: 19.11.2011
Okres: Polska Jagiellonów
Post: #29
RE: Aleksander Kwaśniewski
Pamiętacie?


10.10.2012 22:19
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Magister
Zasłużony
     
Liczba postów: 647
Dołączył: 14.04.2012
Okres: II wojna światowa
Post: #30
RE: Aleksander Kwaśniewski
Pamiętamy.
W temacie sprawa była już wspominana na pierwszej stronie dyskusji.
10.10.2012 22:53
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz