książka

Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 1 Głosów - 5 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Amerykanski profesor broni Stalina
Offline
Fregattenkapitän
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 783
Dołączył: 31.12.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #111
RE: Amerykanski profesor broni Stalina
Poldas, po prostu przeczytaj książkę, nie będę wywarzał otwartych drzwi, bo ktoś to zrobił lepiej. Nie chcę się przyczynić do powstania jakiejś pyskówki, bo mnie tutaj nie lubią i strącają, jak im się coś nie podoba. Nie będę sypał ksywami. Mądry się domyśli. Autor to Francuz. Tych dwóch zbrodniarzy przyczyniło się do tzw. "cudu gospodarczego", ale ubrali w to ministra finansów Ludwiga Erharda, bo za szczerzy w tym ówczesnym NRF-ie. Jeszcze podczas wojny wytransferowali do Ameryki Południowej i Szwajcarii niebotyczne sumy, a potem tym kierował już tylko Bormann. Gestapo - Müller, po krótkim występie w CSR i CSSR, oczywiści przy boku gottwaldowców a potem pojechał do Moskwy, zasiadając nawet w Kremlu. Kolędował po obozach i przesłuchiwał tam niemieckich jeńców. W ZSRR też zmarł. Pożycz to sobie, choćby z biblioteki, warto!

[Obrazek: aa9e1d285140520.jpg]
Das sind die Tage, von denen wir sagen: Sie gefallen uns nicht. - Spr. 12;1 - Dieter Noll - Die Abenteuer des Werner Holt. (1960)
27.04.2013 14:40
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Profesor
Zasłużony
     
Liczba postów: 782
Dołączył: 14.11.2012
Okres: Epoka napoleońska
Post: #112
RE: Amerykanski profesor broni Stalina
(26.04.2013 23:35)Kozak napisał(a):  [
Szczerze mówiąc to profesor za wielkiej wody tak tylko sobie bez sensu bajdurzy.
Oczywiście, że Każdy w swoich wspomnieniach nie będzie sam siebie krytykował, ale Andersa nie można wytykać palcem, za to, że wyciągnął tysiące polskich nieszczęśników z sowieckich obozów, aby potem ich oszczędzać, aż wreszcie skazać na śmierć pod Monte Cassino.
Tak to nie wyglądało.
Przepraszam, ale Naprawdę trzeba być krótkowidzem aby przyklaskiwać profesorkowi.
Źródła to całkiem inna historia.
Z wyrazami Szacunku - Kozak

Skoro uważasz że profesor bajdurzy, udowodnij to . Przyjmowanie a priori takiej tezy, na forum historycznym jest nieporozumieniem

Pytanie do moderatorów
Dało by się dołożyć jakąś ankietę do tego tematu ?, nawet bardzo uproszczoną ,typu np;
1] tak - nie
2]tak- nie
itd
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 27.04.2013 17:54 przez welder.)
27.04.2013 17:20
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Magister
Zasłużony
     
Liczba postów: 594
Dołączył: 22.12.2011
Okres: Starożytność
Post: #113
RE: Amerykanski profesor broni Stalina
(27.04.2013 17:20)welder napisał(a):  Skoro uważasz że profesor bajdurzy, udowodnij to . Przyjmowanie a priori takiej tezy, na forum historycznym jest nieporozumieniem
Robię to już od dłuższego czasu - dlatego między innymi argumentuję, że Ten Pan na pewno nie zapoznał się ze wspomnieniami Andersa, a także wierzę, że dyskusja będzie jeszcze bardziej owocna kiedy:
(25.04.2013 10:00)welder napisał(a):  Unikanie walki przez AA ''refused to fight”nie było do tej pory rozpatrywane [ mam nadzieje że to się zmieni ,ale puki co nie mam czasu na książki , a temat niestety tego wymaga ]
W tedy ma sens ankieta, w stylu TAK lub NIE.
Pozdrawiam - Kozak
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 28.04.2013 09:03 przez Kozak.)
28.04.2013 08:54
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Profesor
Zasłużony
     
Liczba postów: 782
Dołączył: 14.11.2012
Okres: Epoka napoleońska
Post: #114
RE: Amerykanski profesor broni Stalina
(28.04.2013 08:54)Kozak napisał(a):  Robię to już od dłuższego czasu - dlatego między innymi argumentuję, że Ten Pan na pewno nie zapoznał się ze wspomnieniami Andersa, a także wierzę, że dyskusja będzie jeszcze bardziej owocna kiedy:
Wiem że to robisz ,i doceniam to . Troszkę mnie ''przeraża'' ilość punktów do rozpatrzenia , Wypadało by może usystematyzować jakoś te zagadnienia [temu miała by służyć ankieta , mam nadzieje, że wtedy temat stałby się bardziej przejrzysty] . Z drugiej strony, taka prosta ankieta bez tłumaczenia [zajęło by to całą stronę ] też wielkiego sensu niema . Może warto by było ,dla każdego punktu, założyć oddzielny temat , z pełnym tłumaczeniem , i większą liczbą opcji w głosowaniu .?
28.04.2013 09:29
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Uczeń
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 41
Dołączył: 07.07.2012
Okres: Starożytność
Post: #115
RE: Amerykanski profesor broni Stalina
A to mało mamy dyktatorów dla których wzorem jest Hitler? Korea Północna, nawet tereny Boliwi itd.

_________________________________________
Zapraszam na moją stronę - sale konferencyjne mazowieckie
01.05.2013 00:20
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Magister
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 406
Dołączył: 28.11.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #116
RE: Amerykanski profesor broni Stalina
(01.05.2013 00:20)karski1 napisał(a):  A to mało mamy dyktatorów dla których wzorem jest Hitler? Korea Północna, nawet tereny Boliwi itd.

_________________________________________
Zapraszam na moją stronę - sale konferencyjne mazowieckie

Dla Korei Pn. raczej wzorem jest Stalin- ale zbliżają się do wizji Orwella, bo w skali mikro go już przebili.

[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie
01.05.2013 14:33
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 4,008
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #117
RE: Amerykanski profesor broni Stalina
Ad. Michał;
"Jeszcze podczas wojny wytransferowali do Ameryki Południowej i Szwajcarii niebotyczne sumy, a potem tym kierował już tylko Bormann. Gestapo - Müller, po krótkim występie w CSR i CSSR, oczywiści przy boku gottwaldowców a potem pojechał do Moskwy, zasiadając nawet w Kremlu. Kolędował po obozach i przesłuchiwał tam niemieckich jeńców. W ZSRR też zmarł. Pożycz to sobie, choćby z biblioteki, warto!"
Moim zdaniem nie warto.
Dlaczego? Ponieważ w 1998r. bezsprzecznie ustalono, że Bormann wraz ze Stumpfegerem popełnił samobójstwo 2 maja 1945r.
Co do Młynarza jest pięć różnych hipotez, ale brak faktów.

Odnośnie prof. Grovera;
Jego wypowiedź została wystarczająco skomentowana, a zrobienie ankietki spowoduje, że ludzie będą jedynie swoje poglądy wyrażać, a nie faktyczną wiedzę.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
01.05.2013 15:19
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Fregattenkapitän
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 783
Dołączył: 31.12.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #118
RE: Amerykanski profesor broni Stalina
Czyli tak skołowano ludzi, że wierzą święcie w samobójstwo Bormanna? Daję sobie spokój z Wami, na jakiś czas. Bormann też stworzył Czerwoną Kapele i Białą Różę, pewnie w to też nie uwierzysz i świetnie je prowadził. Na wiki tego nie znajdziesz, a książki tego Francuza przeczytać nie chcesz. To korzystaj dalej z wiki.

[Obrazek: aa9e1d285140520.jpg]
Das sind die Tage, von denen wir sagen: Sie gefallen uns nicht. - Spr. 12;1 - Dieter Noll - Die Abenteuer des Werner Holt. (1960)
01.05.2013 16:37
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 4,008
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #119
RE: Amerykanski profesor broni Stalina
Czytałeś o książkach takich gości jak: Paul Karl Schmidt, Allan Bullock, a nawet David Irving?
Żaden z nich nie zająknął się na temat tego, że Bormann przeżył i funkcjonował po wojnie.
Ahaaa - Jeszcze Marlis Steinert.
Znasz tą babkę?
Ona jako bodaj pierwsza zacytowała fragmenty Mein Kampf II, bo i takie coś było.
Yankesi znaleźli to w jakim sejfie tuż po wojnie.

Więc nie sugeruj innym, że wysługuję się tylko Ciotką Wiki.

Natomiast Ty bazujesz na jakiejś książeczce i podajesz to jako "prawdę objawioną".
Wybacz - Mogą się trafić ateiści w materii poznawczej, czyli tacy, którzy nie będą bazować na jednym źródle.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
01.05.2013 19:02
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Fregattenkapitän
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 783
Dołączył: 31.12.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #120
RE: Amerykanski profesor broni Stalina
Czytałem w młodych latach, w tych czasach były informacje, takie, jakie były. Wielu uznaje ich po dzisiejszy dzień za jedyne autorytety. Z mej strony już bez odbioru. Sięgnij po książkę Francuza, wtedy porozmawiam, może, bo Twoje interpretacje są czasami nie strawne dla mnie. A z jakich źródeł korzystasz to jest wyłącznie Twoja sprawa. Nic mi do tego. Ja też z niej korzystam, ale weryfikuję głównie w z innymi źródłami, papierowymi oraz innymi wydaniami tej encyklopedii. bo stwierdziłem w PL za dużo niedomówień.

[Obrazek: aa9e1d285140520.jpg]
Das sind die Tage, von denen wir sagen: Sie gefallen uns nicht. - Spr. 12;1 - Dieter Noll - Die Abenteuer des Werner Holt. (1960)
02.05.2013 11:14
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz