książka

Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Armata Przeciwparyska i inne giganty
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 3,796
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #31
RE: Armata Przeciwparyska i inne giganty
Dzięki za odnośnik.

Mnie to też zastanawiało i doszedłem do wniosku że te działa wielokomorowe to se można o kant tyłka potłuc.
Po co badać coś, co już było zweryfikowane?
Skoro jednak Michał Kovarik dostał grant na Akademii Obrony w Brnie i nikt przytomny mu nie wyjaśnił, że to nierealne, no to mamy czeski film.

Dla mnie w materii artylerii dalekiego zasięgu najlepiej wygląda lufa monoblokowa ze samowzmacnianiem i pociskiem o wspomaganiu rakietowym.
Inna opcja to coś na wzór K5 Glatt, czyli pocisk podkalibrowy z silnym materiałem miotającym.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
03.02.2017 15:50
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Profesor
Zasłużony
     
Liczba postów: 670
Dołączył: 09.12.2011
Okres: Starożytność
Post: #32
RE: Armata Przeciwparyska i inne giganty
Jeśli chodzi o egzotyczne układy miotające, to pewien potencjał ma być może układ z wędrującym ładunkiem (travelling charge). Część ładunku miotającego zostaje tu niejako wystrzelona wraz z pociskiem i porusza się tuż za nim, spalając się, przez całą długość lufy. W doświadczalnym układzie z gładką lufą kal. 40 mm udało się uzyskać z takiej machiny chyba największą prędkość z zastosowaniem klasycznego stałego propelantu - bodajże 4080 m/s czy coś takiego. Ale też był to układ dosyć ekstremalny, z bardzo lekkim pociskiem z tw. szt. i ładunkiem o sumarycznej masie 30 razy większej od pocisku. W zasadzie trudno mi sobie dokładnie wyobrazić jak by to można przełożyć na realną broń... Ale skoro działko na gaz lekki było rozważane...

A jeszcze w temacie tak mi się przypomniało, że w połowie lat 30. Niemcy spróbowali wskrzesić Paris Kanone w udoskonalonej wersji, z wykorzystaniem dostępnej w tym momencie lepszej technologii (nowe gatunki stali, lepszy proch). Kaliber 210 mm pozostawiono bez zmian, masa pocisku też była podobna (107,5 kg). Zbliżoną (zdaje się nieco niższą) prędkość początkową dało się uzyskać z lufy wyraźnie krótszej i lżejszej, przez co cała machina mogła być zamontowana na łożu kolejowym. Żywotność lufy wzrosła do 90-100 strzałów (no i nie trzeba już było numerowanych pocisków). Donośność co prawda spadła nieco (tabelarycznie 115 km - ale to też całkiem nieźle) ale chyba się opłacało zapłacić taką cenę za kolejową przynajmniej mobilność.

Nazywało się toto 21 cm K12(E). Pierwszy egzemplarz dostarczono w 1938, drugi z drobnymi zmianami konstrukcyjnymi w 1940. Działa stacjonowały w rejonie Pas de Calais i służyły do nękania południowego wybrzeża Anglii (rejon hrabstwa Kent jak dobrze pamiętam). Oba razem oddały przez całą wojnę chyba z 80 strzałów więc bardzo się nie zużyły Uśmiech. Po drugiej stronie ostrzału specjalnie nie zauważono Uśmiech rejon gdzie spadały pociski był w większości słabo zaludnionym pustkowiem (bagna, wrzosowiska), o ile wiem nie było żadnych ofiar ani strat.

Pozdrawiam
Speedy
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 03.02.2017 16:41 przez Speedy.)
03.02.2017 16:38
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Profesor
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 791
Dołączył: 19.01.2012
Okres:
Post: #33
RE: Armata Przeciwparyska i inne giganty
Przyszłość należy do dział typu railgun wystarczy zobaczyć osiągi testowanego działa Blitzer .
Blitzen to nie tylko samo działo, ale też przetestowany impulsowy system zasilania i pocisk wraz z sabotem . Wystrzeliwane przez ten system pociski przekroczyły pięciokrotną prędkość dźwięku.

Potencjalnie taki system umożliwia strzelanie na odległość powyżej 400 km pociskami o znacznej masie i ogromnej energii kinetycznej
03.02.2017 18:35
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Profesor
Zasłużony
     
Liczba postów: 670
Dołączył: 09.12.2011
Okres: Starożytność
Post: #34
RE: Armata Przeciwparyska i inne giganty
Blitzer jest niewątpliwie ciekawy (dla niezorientowanych, to już nie jest układ czysto doświadczalny, lecz pierwszy demonstrator technologii realnej broni), jedyne do czego można by się przyczepić to prędkość początkowa - 1500 m/s (tego rzędu); ogólnie jak na broń miotającą to oczywiście bardzo dużo, ale jak na elektromagnetyczny dziwoląg to tak sobie. W układach doświadczalnych już od dawna grubo ponad 2000 m/s się uzyskuje, myślałem że coś tego rzędu kolesie zmajstrują, a zrobili jednak wyraźnie mniej.

Pozdrawiam
Speedy
06.02.2017 15:13
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 3,796
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #35
RE: Armata Przeciwparyska i inne giganty
Railgun.
Trzeba to wlec na wagonach kolejowych?
Vo faktycznie nie powala.
Dla 2A46 jest to 1700 m/s.
Po co to komu? Nie rozumiem.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
06.02.2017 16:05
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Profesor
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 791
Dołączył: 19.01.2012
Okres:
Post: #36
RE: Armata Przeciwparyska i inne giganty
Panowie do książek ,Blitzer to trzy średniotonażowe samochody a nie wagony kolejowe i pokażcie mi system o zasięgu ponad 400 km o takich możliwościach.
07.02.2017 17:25
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 3,796
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #37
RE: Armata Przeciwparyska i inne giganty
No to road's gun.
System?
Tu się rozchodzi o pojedynczą armatę.
Ale dobra. Podaj namiary na ten system.
Poczytamy.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
07.02.2017 20:38
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Profesor
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 791
Dołączył: 19.01.2012
Okres:
Post: #38
RE: Armata Przeciwparyska i inne giganty
08.02.2017 07:25
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Profesor
Zasłużony
     
Liczba postów: 670
Dołączył: 09.12.2011
Okres: Starożytność
Post: #39
RE: Armata Przeciwparyska i inne giganty
(06.02.2017 16:05)poldas napisał(a):  Railgun.
Trzeba to wlec na wagonach kolejowych?

Nie Uśmiech w tym znaczeniu railgun to jeden z wariantów działa elektromagnetycznego (EMG), najlepiej chyba w tej chwili opanowany. Czasami spolszcza się go na "akcelerator szynowy" ale to długie i niewiele mówi. W takim układzie mamy dwie równoległe przewodzące szyny zwarte przez pocisk (a ściślej raczej jego sabot). Jak puścimy przez to wszystko stały prąd, to powstaje siła popychająca pocisk wzdłuż szyn.

A jest jeszcze coilgun (inne określenia działo Gaussa, tesla się chyba też na to mówi) w którym pocisk napędzany jest przez kolejno włączające się przed nim cewki czy "całe" elektromagnesy. Ale póki co to tak dobrze nie działa i z większych układów nie uzyskuje się tych ekstremalnych wielomachowych prędkości (chociaż wiki cytuje jakiś rosyjski test z 1978, w którym 2 g pocisk wystrzelono z prędkością 5000 m/s; ale to i małe doświadczalne railguny z tego okresu też 6000 a nawet 10.000 uzyskiwały).

Pozdrawiam
Speedy
08.02.2017 12:23
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Magister
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 337
Dołączył: 05.03.2012
Okres: Starożytność
Post: #40
RE: Armata Przeciwparyska i inne giganty
(08.02.2017 12:23)Speedy napisał(a):  włączające się przed nim cewki

Chyba za nim.

Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoja opowieść.

Veni, vidi, vici.
08.02.2017 18:32
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz