Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 1 Głosów - 5 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Bombardowania strategiczne
Offline
Ślązok
Zasłużony
     
Liczba postów: 709
Dołączył: 03.12.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #11
RE: Bombardowania Niemiec
Po wojnie podobno chciano sądzić Niemców za naloty na alianckie miasta ,ale właśnie że robiły tak obie strony, wiec do tego nie doszło.
11.12.2011 22:23
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 4,227
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #12
RE: Bombardowania Niemiec
Masowe bombardowania w trakcie II Wojny Światowej nie powinny dziwić wobec teoretycznych przygotowań do tegoż jeszcze w okresie międzywojennym.
Że tak przypomnę teorię pewnego Juliusza.

Edit techniczny.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 14.12.2011 14:28 przez poldas.)
14.12.2011 14:21
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Ślązok
Zasłużony
     
Liczba postów: 709
Dołączył: 03.12.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #13
RE: Bombardowania Niemiec
A więc co powinno dziwić poldas ?. Jeśli się nie dziwimy, to dlaczego jesteśmy oburzeni faktem bombardowań przez Niemców obiektów cywilnych i cywilów w Polsce, jeśli według ciebie jest to ok.
14.12.2011 15:13
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Capitán General
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 319
Dołączył: 18.11.2011
Okres: Dzieje najnowsze
Post: #14
RE: Bombardowania Niemiec
Zrozum proszę brokok jedną rzecz. Bombardowania alianckie z pewnością nie były godne pochwały, ponieważ przyniosły śmierć i cierpienie ludności cywilnej, ludziom często nie mającym nic wspólnego z polityką i działaniem III Rzeszy.

Jednak była to odpowiedź na wojnę wywołaną przez Niemcy. Była to konieczność mająca przyspieszyć koniec wojny. Ile istnień zostało przez to ocalone? Myślisz, że np ''bombowy'' Harris bez powodu wysyłał setki maszyn, ryzykując również życie załóg?

Niektóre naloty były kompletnie nieuzasadnione (Drezno, po którym powietrzna ofensywa uległa zahamowaniu), podobnie jak wybrane wyprawy bombowe Niemców. Nie dało się wyeliminować strat wśród cywilów ale przecież to była potężna wojna nie bez powodu nazwana ''światową''.

''Dyktatury dzielą się na dobre i złe. Demokracja jest zawsze głupia.''
14.12.2011 15:52
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 4,227
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #15
RE: Bombardowania Niemiec
brokok napisał(a):A więc co powinno dziwić poldas ?. Jeśli się nie dziwimy, to dlaczego jesteśmy oburzeni faktem bombardowań przez Niemców obiektów cywilnych i cywilów w Polsce, jeśli według ciebie jest to ok.
Według mnie (osobiście) nie jest to OK. Natomiast obsada naszego Generalnego Inspektoratu Sił Zbrojnych miała wiedzę na temat tego, co sama planowała i co mogła "oberwać" od przeciwnika.
Podczas I Wojny Światowej nie doszło do eskalacji konfliktu jedynie z tej przyczyny, że brakło ku temu odpowiedniej techniki. Albo inaczej - Była ona dopiero w powijakach; Przecież były Ilia Muromiec i Zeppeliny. Niemieckie bombowce Gotha również sięgały Londynu. Zachodni sprzymierzeńcy również starali się nie być dłużni.
Jednak to dopiero były początki, ograniczone niemożnością techniczną. Ale ciągoty ku "rozpirzeniu" zaplecza przeciwnika już były.
Realnego faktu nabrały one dopiero podczas II Wojny Światowej; Dzięki możliwościom technicznym.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
14.12.2011 16:06
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Ślązok
Zasłużony
     
Liczba postów: 709
Dołączył: 03.12.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #16
RE: Bombardowania Niemiec
O to mi chodzi Cebuś, że bombardowania obiektów cywilnych chwały nie przynosi.
Co się tyczy wcześniejszego zakończenia wojny, można polemizować. Niemcy przenieśli produkcję pod ziemię i pomimo bombardowań ich potencjał uległ wzrostowi.
14.12.2011 16:06
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 4,227
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #17
RE: Bombardowania Niemiec
brokok napisał(a):Niemcy przenieśli produkcję pod ziemię i pomimo bombardowań ich potencjał uległ wzrostowi.
To złudny domysł.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
14.12.2011 16:08
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Capitán General
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 319
Dołączył: 18.11.2011
Okres: Dzieje najnowsze
Post: #18
RE: Bombardowania Niemiec
Przenieśli pod ziemię? Właśnie gdyby wojna potrwała dłużej to większość produkcji trafiła by w podziemia. Zachowało się wiele podziemnych kompleksów przygotowanych pod uruchomienie różnego rodzaju produkcji, głównie militarnej.

Produkcja zabezpieczona przed nalotami w formie podziemnych instalacji to był zaledwie ułamek ogółu. I to ten mniejszy. Z pewnością widziałeś zdjęcia, na przykład, ówczesnej Ruhrgebiet, wszystko w formie ''nadpowierzchniowej''.

''Dyktatury dzielą się na dobre i złe. Demokracja jest zawsze głupia.''
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 14.12.2011 16:29 przez Cebuś.)
14.12.2011 16:28
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Ślązok
Zasłużony
     
Liczba postów: 709
Dołączył: 03.12.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #19
RE: Bombardowania Niemiec
Zapewne bez bombardowań nie musieli by przenosić produkcji że tak powiem do podziemia. Ale jak już przenieśli to bombardowania były nieskuteczne, jeśli chodzi o obiekty przemysłowe.
14.12.2011 16:29
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Capitán General
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 319
Dołączył: 18.11.2011
Okres: Dzieje najnowsze
Post: #20
RE: Bombardowania Niemiec
(14.12.2011 16:29)brokok napisał(a):  Zapewne bez bombardowań nie musieli by przenosić produkcji że tak powiem do podziemia. Ale jak już przenieśli to bombardowania były nieskuteczne, jeśli chodzi o obiekty przemysłowe.

Aha czyli biedni Niemcy musieli przenosić swoją produkcję bo alianci na złość ich bombardowali? Nigdy nie udało się przenieść większości produkcji Rzeszy pod ziemię.

Weźmy na przykład taką operację ''Tidal Wave'', masowy nalot 178 B-24. Udało się zniszczyć instalacje rafineryjne w Ploiești (ponad 40%), co spowodowało, że musiano zaangażować środki w ich odbudowę i przywrócenie sprawności.

Owszem, skuteczniejsze do niszczenia konkretnych obiektów wydawały się np ''Komary'' ale tutaj pozostaje kwestia ograniczonego ich zasięgu oraz łatwiejszego dostępu dla myśliwców przeciwnika.

''Dyktatury dzielą się na dobre i złe. Demokracja jest zawsze głupia.''
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 14.12.2011 16:53 przez Cebuś.)
14.12.2011 16:43
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz