książka

Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 1 Głosów - 4 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Fałszerstwa intrygi w dziejach chrześcijaństwa
Offline
Uczeń
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 67
Dołączył: 06.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #1
Fałszerstwa intrygi w dziejach chrześcijaństwa
Trudny temat, kontrowersyjny aczkolwiek bardzo interesujący.

Chrześcijaństwo które istnieje już dwa tysiące lat, dopuściło się wielu fałszerstw, które zmieniły bieg historii. Jednym z największych jest tzw. Donacja Konstantyna, gdzie biskup rzymski stał się największym z biskupów, uzyskał prawo do noszenia białej szaty (nie chciał "z pokory" przyjąć purpury książęcej) i uzyskał niesamowicie wiele terenów ziemskich. Ten dokument powstał w VII/VIII wieku i już w średniowieczu stwierdzono, że to fałszerstwo, aczkolwiek Kościół nigdy się do tego nie przyznał. Gdyby nie ten dokument, świat nie byłby dziś taki jaki jest..

Jakie Wy znacie rodzaje fałszerstw, czy intryg, które zmieniły bieg historii ?
Zapraszam do dyskusji !
15.12.2011 08:53
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Ślązok
Zasłużony
     
Liczba postów: 709
Dołączył: 03.12.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #2
RE: Fałszerstwa intrygi w dziejach chrześcijaństwa
Zapewne ciekawą sprawą był tzw, " Trupi Synod " Synod papieski nad trupem papieża Formozusa. Po 9 miesiącach po śmierci, wykopano z grobu Formozusa ubrano w papieskie szaty i rozpoczęto sąd nad nim. Następca Formozusa podnosił jego rękę, że trup zgadza się z osądem. Po makabrycznym procesie trupa papieża wleczono po ulicach Rzymu, a następnie wrzucono do Tybru.
15.12.2011 10:06
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Vaffanculo
Zasłużony
     
Liczba postów: 257
Dołączył: 05.12.2011
Okres: Starożytność
Post: #3
RE: Fałszerstwa intrygi w dziejach chrześcijaństwa
W takim wątku nie powinno zabraknąć postaci Aleksandra VI (Rodrigo Borgia), który jest tak barwną postacią, że na jego temat HBO zrobiło serial. Miał znanych dziewięcioro dzieci, brał łapówki i uczestniczył w dziwnych imprezkach jak np. bankiet kasztanowy. Skończył swój niechlubny żywot w takim stylu, że ludzie myśleli, że jest opętany. Zmarł przez truciznę, a po śmierci jego ciało tak spuchło, że gdy grabarze chcieli go wsadzić do trumny, to najpierw zawinęli go w stary dywan, a później upychali go pięściami.
15.12.2011 23:37
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Ślązok
Zasłużony
     
Liczba postów: 709
Dołączył: 03.12.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #4
RE: Fałszerstwa intrygi w dziejach chrześcijaństwa
Dlaczego na lekcjach religii nie uczą o tym. A ręczę za to że przysporzyło by to wielu uważnych słuchaczy.
16.12.2011 11:25
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Student
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 262
Dołączył: 22.11.2011
Okres:
Post: #5
RE: Fałszerstwa intrygi w dziejach chrześcijaństwa
Bo lekcje religii mają dotyczyć głównie tego, na czym polega i co głosi religia katolicka, a nie jaka jest jej historia.
16.12.2011 15:35
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Ślązok
Zasłużony
     
Liczba postów: 709
Dołączył: 03.12.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #6
RE: Fałszerstwa intrygi w dziejach chrześcijaństwa
(16.12.2011 15:35)Tofik napisał(a):  Bo lekcje religii mają dotyczyć głównie tego, na czym polega i co głosi religia katolicka, a nie jaka jest jej historia.

A czy na lekcjach religii nie mówią jak to prześladowano chrześcijan, jak to ich zabijano, zupełnie zapominając o fakcie, jak to za aprobatą kościoła, lub nawet pod dyktat zabijano niewiernych.
16.12.2011 17:47
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Vaffanculo
Zasłużony
     
Liczba postów: 257
Dołączył: 05.12.2011
Okres: Starożytność
Post: #7
RE: Fałszerstwa intrygi w dziejach chrześcijaństwa
(16.12.2011 17:47)brokok napisał(a):  A czy na lekcjach religii nie mówią jak to prześladowano chrześcijan, jak to ich zabijano, zupełnie zapominając o fakcie, jak to za aprobatą kościoła, lub nawet pod dyktat zabijano niewiernych.

Święta racja, brorok. O mordowaniu chrześcijan warto mówić, ale należy przy tym wspomnieć, że w historii Kościoła też leżą plamy z krwi, których już się nie wypierze.

Wracając do tematu brudów Kościoła mogę jeszcze powiedzieć coś o kupczeniu posadami wysokich duchownych. Najlepsze były przypadki, gdy papież sprzedawał urząd biskupa swojemu synowi bez skończonego seminarium duchownego. Takie sytuacje też miały miejsce.
17.12.2011 10:43
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Student
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 262
Dołączył: 22.11.2011
Okres:
Post: #8
RE: Fałszerstwa intrygi w dziejach chrześcijaństwa
(16.12.2011 17:47)brokok napisał(a):  
(16.12.2011 15:35)Tofik napisał(a):  Bo lekcje religii mają dotyczyć głównie tego, na czym polega i co głosi religia katolicka, a nie jaka jest jej historia.

A czy na lekcjach religii nie mówią jak to prześladowano chrześcijan, jak to ich zabijano, zupełnie zapominając o fakcie, jak to za aprobatą kościoła, lub nawet pod dyktat zabijano niewiernych.

Bo to dowód na to, ze skoro Jezus przepowiedział prześladowania, to miał generalnie rację w tym co mówił. A postawa prześladowanych jest przykładem realizacji tego, co głosił Chrystus.
17.12.2011 13:43
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Ślązok
Zasłużony
     
Liczba postów: 709
Dołączył: 03.12.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #9
RE: Fałszerstwa intrygi w dziejach chrześcijaństwa
(17.12.2011 13:43)Tofik napisał(a):  Bo to dowód na to, ze skoro Jezus przepowiedział prześladowania, to miał generalnie rację w tym co mówił. A postawa prześladowanych jest przykładem realizacji tego, co głosił Chrystus.
Bo to dla mnie żaden dowód. Owszem byłby, gdyby o nim uczono, że coś takiego miało miejsce, ale robi się inaczej. Udaje się że nic się nie wydarzyło. I tak samo postępuje ten sam kościół do teraz. Popatrz na przypadki pedofilii w kościele i sposób jej rozliczenia, żaden. Zamiata się wszystko pod dywan, i udaje, że nic się nie stało. Jeśli sprawa staje się głośniejsza, to owszem coś tam mówią, ale cicho. Ale to dotyczy tylko zachodniej części Europy. W Polsce zwyczajnie mówi się, że to perfidny atak na kościół.
Sprawa abp.Paetza. Wielgusa i wiele innych. Niby miała być jakaś kościelna komisja wyjaśniająca ciemne sprawy kościoła dotyczące naszego podwórka i co i nic. Zamyka się buzie odważnym księżom, którzy chcieli coś powiedzieć. czy muszę dodawać coś więcej.
17.12.2011 22:07
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Student
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 262
Dołączył: 22.11.2011
Okres:
Post: #10
RE: Fałszerstwa intrygi w dziejach chrześcijaństwa
Cytat:Bo to dla mnie żaden dowód.

Chyba nie do końca zrozumiałeś - nauka KK mówi, że jeśli Biblia coś przedstawia w pewien sposób to tak faktycznie było. Jeśli więc Jezus przepowiedział prześladowania to 1) jest nieomylny, 2) religia chrześcijańska zmusza do wielkich cierpień, ale jest za to nagroda.
Mniej więcej o to chodzi - KK nie mówi o walkach z herezją, czarownicami etc., bo to nic nie mówi o zasadach wiary. Pierwsi chrześcijanie - co przyznają chyba najbardziej zacięci ateiści - spełniali kryteria prawdziwego chrześcijanina w sposób chyba najpełniejszy w całej historii chrześcijaństwa i dlatego obecnie są podawani za przykład.

Cytat:Zamiata się wszystko pod dywan, i udaje, że nic się nie stało.

To nic chwalebnego, ale tak się obecnie robi i robiła, że ciemne sprawki zamiata się pod dywan, Kościół nie jest w tym odosobniony, choć powinien świecić przykładem. Osobiście uważam, że większe korzyści byłyby gdyby np. rząd lub władze brukselskie spróbowały rozliczyć się ze swoich niecnych poczynań.
17.12.2011 22:15
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz