Jakie waszym zdaniem było znaczenie I wojny światowej dla sprawy polskiej i odzyskania niepodległości? Jakie było podejście zaborców i pozostałych krajów do Polaków? Co zdecydowało o tym iż sprawa niepodległości Polski przestała być wewnętrzną sprawą zaborców?
Zapraszam do dyskusji.

Anasurimbor napisał(a):Co zdecydowało o tym iż sprawa niepodległości Polski przestała być wewnętrzną sprawą zaborców?

To jest dziwnie postawione pytanie.
Kojarzę tu Związek Strzelecki. Po rozpoznaniu motywów obu stron - Można (by) porozmawiać dalej.

Chodziło mi o to iż na początku wojny alianci zachodni nie interesowali się zbytnio sprawą polską uważając ją za wewnętrzną sprawę zaborców a dodatkowo nie zamierzali drażnić sojuszniczej Rosji.
Chciałem poruszyć temat zmiany tego stanowiska.

Najprościej by było napisać, że to Wilson i jego zasada samostanowienia. Tak nawiasem - Fajna metoda ku "rozpirzeniu" europejskiego ładu politycznego.
Ale to by było zbyt proste.
Jeszcze coś wcześniej zaistniało - We Francji.

Anasurimbor napisał(a):Co zdecydowało o tym iż sprawa niepodległości Polski przestała być wewnętrzną sprawą zaborców?

Zdecydowała o tym porażka Niemiec i Austrii na froncie zachodnim, podczas gdy okupowali front wschodni na znacznych obszarach, oddanych im dzięki pokojowi brzeskiemu. Bolszewicy nie pozwoliliby-mimo swych deklaracji- na niepodległą Polskę z ziem trzech zaborów, nie mówiąc już o ,,białych" Denikina. Tu ciekawostka, Piłsudski w trakcie wojny polsko-bolszewickiej mógł zapewnić ,,białym" zwycięstwo przez szybki marsz na Moskwę. Nakazał jednak Wojsku Polskiemu czekać, a rządowi-pertraktować z Sowietami. Wszystko dlatego, że Denikin chciał przedrozbiorowych granic Rosji, nie potrafił się opamiętać i ustąpić Polakom.

Poldas nie napisał tego, co Anasurimbor napisał, a slimak02 zacytował.

(05.07.2012 17:00)poldas napisał(a):  Poldas nie napisał tego, co Anasurimbor napisał, a slimak02 zacytował.

Widać tu brak moich umiejętności do skracania cytatów.

Notatka od Anasurimbor, 05.07.2012 19:09 : Edit:Poprawione.

ślimaku02 - gratuluję "odkrywczego" stwierdzenia, że c.k. - armie uczestniczyły w walkach na froncie zachodnim!!! Podasz źródło? Pokój brzeski wymusili bo Trocki pajacował swoimi tyradami i jak mu zagrozili, że jak będzie nadal stosował taką retorykę, to Niemcy idą na wschód na miasto wielkiego Lenina, tym razem wraz a Austriakami. Słyszałeś coś o tzw. Brotfrieden? Piłsudski w swej nienawiści wszystkiego co carskie okazał się typowym polskim psem ogrodnika. Nie dziw się on żył przeszłością a przyszłości nie czuł, no cóż nobody is perfect, nawet samozwańczy geniusz.

(05.07.2012 19:07)Glasisch napisał(a):  ślimaku02 - gratuluję "odkrywczego" stwierdzenia, że c.k. - armie uczestniczyły w walkach na froncie zachodnim!!! Podasz źródło? Pokój brzeski wymusili bo Trocki pajacował swoimi tyradami i jak mu zagrozili, że jak będzie nadal stosował taką retorykę, to Niemcy idą na wschód na miasto wielkiego Lenina, tym razem wraz a Austriakami. Słyszałeś coś o tzw. Brotfrieden? Piłsudski w swej nienawiści wszystkiego co carskie okazał się typowym polskim psem ogrodnika. Nie dziw się on żył przeszłością a przyszłości nie czuł, no cóż nobody is perfect, nawet samozwańczy geniusz.

Ach, rzeczywiście, troszkę się zapędziłem No cóż, nobody is perfect Austriacy byli w sumie jedną z dwu najgorszych armii w trakcie I wojny światowej. Oświeć mnie nt. tzw. ,,Brotfrieden"

Slimak - nie przesadzaj. Generalizujesz, bo każdy sojusznik jest na wagę złota, szczególnie dotyczy to tych "złych", czyli przegranych, np. w II wś nie skurwił (to cytat ze sztuki teatralnej o królowej, żonie Makbeta - w Teatrze TV - Hamlet we wsi Głucha Dolna) Borghese i jemu podobni z RSI. Jak tak można dyskredytować bardzo dobrego sojusznika, to wstyd, dawali z siebie wszystko, wierz mi. Chyba sugerujesz się debilnymi "Dezerterami c.k". Marynarka wojenna sprawna, szczególnie ci z małych jednostek nawodnych i podwodnych, wspaniale lali Włochów w Dolomitach. Czy to mało i Rumunów też się nie bali, w Cingtao bili się dzielnie z Japończykami.
Brot frieden - pokój chlebowy po niemiecku - http://de.wikipedia.org/wiki/Brotfrieden
i po polsku http://pl.wikipedia.org/wiki/Traktat_brz...go_1918%29