Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Mogiły i pomniki radzieckie
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 3,786
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #1
Mogiły i pomniki radzieckie
Z przykrością stwierdzam iż zarówo Sowieci, jak i Rosjanie, Białorusini, czy też UkrIaińcy nie dbają o miejsca pochówku swych żołnierzy.

Mamy takie coś;
"Zarazem z ubolewaniem odnotowujemy, że ani strona radziecka, ani strona rosyjska jak dotąd nie wykazały zainteresowania godnym upamiętnieniem 800 tys. żołnierzy Armii Czerwonej zamordowanych przez niemieckich nazistów w czasie II wojny światowej jako jeńcy wojenni w latach 1941-45 i pochowanych na terytorium dzisiejszej RP."
Tak wynika z oświadczenia Marcina Wojciechowskiego jako rzecznika polskiego MSZ.
Więcej tutaj - http://msz.gov.pl/pl/c/MOBILE/aktualnosc...n_w_polsce

Może jest tak iż Rosja bardziej gustuje w pomnikach? A Ukraińcy i Białorusini mają swój wysiłek wojenny w dupie?
Zauważyłem iż Austriacy i Niemcy dbają o groby swych poległych.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
22.09.2015 21:10
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Profesor
Zasłużony
     
Liczba postów: 724
Dołączył: 14.11.2012
Okres: Epoka napoleońska
Post: #2
RE: Mogiły i pomniki radzieckie
(22.09.2015 21:10)poldas napisał(a):  Z przykrością stwierdzam iż zarówo Sowieci, jak i Rosjanie, Białorusini, czy też UkrIaińcy nie dbają o miejsca pochówku swych żołnierzy.

Ana jakiej podstawie to stwierdzasz ?
16.11.2015 17:41
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 3,786
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #3
RE: Mogiły i pomniki radzieckie
Na podstawie moich naocznych obserwacji względem miejsc pochówku wojaków imperatorskiej Rosji poległych w bitwie pod Gorlicami.

Tak - Oni nie byli jeszcze radzieccy, ale co to za różnica?

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
16.11.2015 17:56
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Profesor
Zasłużony
     
Liczba postów: 724
Dołączył: 14.11.2012
Okres: Epoka napoleońska
Post: #4
RE: Mogiły i pomniki radzieckie
(16.11.2015 17:56)poldas napisał(a):  Na podstawie moich naocznych obserwacji względem miejsc pochówku wojaków imperatorskiej Rosji poległych w bitwie pod Gorlicami.

Tak - Oni nie byli jeszcze radzieccy, ale co to za różnica?

napisałeś
Cytat:Z przykrością stwierdzam iż zarówo Sowieci, jak i Rosjanie, Białorusini,
Jak myślisz; w armii carskiej było więcej Białorusinów czy Polaków?
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 16.11.2015 19:11 przez welder.)
16.11.2015 19:11
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 3,786
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #5
RE: Mogiły i pomniki radzieckie
Trudne pytanie zadałeś.
Jak określić etnicznie np. Stanisława Bułak-Bałachowicza?
Ni pies, ni wydra.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
16.11.2015 19:21
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Profesor
Zasłużony
     
Liczba postów: 724
Dołączył: 14.11.2012
Okres: Epoka napoleońska
Post: #6
RE: Mogiły i pomniki radzieckie
(16.11.2015 19:21)poldas napisał(a):  Trudne pytanie zadałeś.
Jak określić etnicznie np. Stanisława Bułak-Bałachowicza?
Ni pies, ni wydra.

Wprost przeciwnie, bardzo łatwe

W armii carskiej, służyło kilkaset tysięcy polaków, pod Gorlicami tez pewnie walczyli i ginęli. Jednak nas nie wymieniłeś, jako tych nie dbających o swoje cmentarze
21.11.2015 15:23
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 3,786
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #7
RE: Mogiły i pomniki radzieckie
Że Białorusin? No dobra.

Nie wymieniłem, ponieważ dbamy. Dotyczy to jednak głównie żołnierzy polskich formacji.
Mogiły wojaków Niemiec i Austro-Węgier po Bitwie Gorlickiej są przeważnie indywidualne i opisane kto i kiedy poległ. Jest sporo polskobrzmiących nazwisk. Mogiły wojaków rosyjskich są zbiorowe z podaniem jedynie liczby pochowanych.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
22.11.2015 15:17
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Profesor
Zasłużony
     
Liczba postów: 724
Dołączył: 14.11.2012
Okres: Epoka napoleońska
Post: #8
RE: Mogiły i pomniki radzieckie
(22.11.2015 15:17)poldas napisał(a):  Że Białorusin? No dobra.

Nie wymieniłem, ponieważ dbamy. Dotyczy to jednak głównie żołnierzy polskich formacji.
Mogiły wojaków Niemiec i Austro-Węgier po Bitwie Gorlickiej są przeważnie indywidualne i opisane kto i kiedy poległ. Jest sporo polskobrzmiących nazwisk. Mogiły wojaków rosyjskich są zbiorowe z podaniem jedynie liczby pochowanych.

Chyba się nie rozumiemy ;-(

Odnośnie dbania o cmentarze wojenne

Dz.U.94.112.543
UMOWA
między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Federacji Rosyjskiej o grobach i miejscach
pamięci ofiar wojen i represji,
sporządzona w Krakowie dnia 22 lutego 1994 r.
(Dz. U. z dnia 21 października 1994 r.)
Rząd Rzeczypospolitej Polskiej i Rząd Federacji Rosyjskiej, zwane dalej Stronami,
biorąc pod uwagę postanowienia artykułu 17 Traktatu między Rzecząpospolitą Polską a Federacją
Rosyjską o przyjaznej i dobrosąsiedzkiej współpracy z dnia 22 maja 1992 r., a także podpisane wraz z
nim wspólne oświadczenie Prezydentów Rzeczypospolitej Polskiej i Federacji Rosyjskiej,
uzgodniły, co następuje:


Artykuł 1
1. Niniejsza umowa reguluje współpracę Stron w zakresie rozwiązywania wszelkich spraw
związanych z ustalaniem, rejestracją, urządzaniem, zachowaniem i należytym utrzymaniem miejsc
pamięci i spoczynku - polskich w Federacji Rosyjskiej i rosyjskich w Rzeczypospolitej Polskiej - żołnierzy i
osób cywilnych poległych, pomordowanych i zamęczonych w wyniku wojen i represji, zwanych dalej
"miejscami pamięci i spoczynku". Postanowienia niniejszej umowy obejmują także sprawy związane z
ekshumacją szczątków zwłok i godnym ich pamięci ponownym pochowaniem.
2. Strony realizując współpracę, o której mowa w ustępie 1 niniejszego artykułu, kierują się
postanowieniami niniejszej umowy, celami i zasadami Konwencji genewskich o ochronie ofiar wojny z 12
sierpnia 1949 r. i Protokołów dodatkowych do tych konwencji, a także państwowymi, narodowymi i
religijnymi zwyczajami i tradycjami narodów Polski i Rosji.
3. Postanowienia niniejszej umowy obejmują groby żołnierzy i osób cywilnych, nie mieszczących się
w określeniu ustępu 1 niniejszego artykułu, lecz które znajdują się na terenie miejsc spoczynku, o których




Artykuł 8
1. Każda ze Stron zobowiązuje się do finansowania wszelkich przedsięwzięć związanych z
utrzymaniem na swoim terytorium państwowym przewidzianych w artykule 1 niniejszej umowy miejsc
pamięci i spoczynku - polskich w Federacji Rosyjskiej i rosyjskich w Rzeczypospolitej Polskiej.


Jeżeli sądzisz ze stan cmentarzy carskich jest nie zadowalający, to zgłoś to



Dobra strona http://www.polegli.forgen.pl/index.php?lng=pl

Strona rosyjska [ponad milion nazwisk poległych carskich żołnierzy
http://histrf.ru/ru/biblioteka/pamyatnik...-1918-ghgh


Cmentarze w mojej okolicy http://polegli.forgen.pl/mapa2.php?lng=p...=podlaskie [w promieniu 10 km, 20 by się zebrało ;-( ]
Cytat:Może jest tak iż Rosja bardziej gustuje w pomnikach? A Ukraińcy i Białorusini mają swój wysiłek wojenny w dupie?
Zauważyłem iż Austriacy i Niemcy dbają o groby swych poległych.

Austriackich mogił na moich terenach raczej nie ma, jest za to od groma rosyjskich i niemieckich. Parafrazując twoje słowa, można powiedzieć ze wszyscy ich mają równo w d... [polskich władz tez to dotyczy ] Choć i są mile akcenty, znicze na święto zmarłych [na tych bardziej dostępnych ] Czy obicie mordy gościom z wykrywkami, na carskim
cmentarzu w Kamienej







Także trudna sprawa z tymi cmentarzami. Tak swoją drogą, na ''godne upamiętnienie'' jeńców radzieckich z 1921, chyba się nie zgodziliśmy ?
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 22.11.2015 19:06 przez welder.)
22.11.2015 16:19
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 3,786
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #9
RE: Mogiły i pomniki radzieckie
Nie zgodziliśmy.
Strona Rosyjska wystąpiła 2 lata temu z inicjatywą budowy na Cmentarzu Rakowickim w Krakowie pomnika upamiętniającego tam ok. 200 pochowanych zmarłych jeńców bolszewickich. Na własny koszt.
Majchrowski nie dał na to zgody.

Ponadto;
Artykuł 10 w/w umowy stanowi -

"1. Każda ze Stron, zgodnie z ustawodawstwem swojego Państwa, zapewni na swoim terytorium
państwowym swobodny dostęp obywateli obu Państw do miejsc pamięci i spoczynku."

W kontekście Nocnych Wilków i durnych decyzji administracyjnych o odmowie wjazdu, to się "podkładamy", nie realizując zawartego porozumienia.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
14.05.2016 12:54
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Początkujący
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 1
Dołączył: 28.03.2017
Okres: Starożytność
Post: #10
RE: Mogiły i pomniki radzieckie
Na podstawie moich naocznych obserwacji względem miejsc pochówku wojaków imperatorskiej Rosji poległych w bitwie pod Gorlicami.
28.03.2017 19:51
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz