książka

Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Piłsudski a Dmowski
Offline
Strażnik Teksasu
Zasłużony
     
Liczba postów: 123
Dołączył: 28.10.2011
Okres: Średniowiecze
Post: #1
Piłsudski a Dmowski
Witajcie, na kartach historii wiele razy słyszymy o sporach pomiędzy tymi dwoma politykami, mieli oni całkowicie rozbieżne zdania w kwestiach politycznych, jak np. wyprawa Piłsudzkiego i Dmowskiego do Japonii. Dlaczego tak naprawdę się oni tak nienawidzili? Czy jeżeli utworzyliby pewnego rodzaju koalicję, mogłoby dojść do szybszego odzyskania niepodległości?

(Ten post był ostatnio modyfikowany: 13.10.2012 13:07 przez Quik.)
06.10.2012 22:27
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Magister
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 406
Dołączył: 28.11.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #2
RE: Piłsudzki a Dmowski
Mam pewną teorię (może słuszną, może nie) na ten temat. Poróżniła ich...kobieta. Konkretnie- rozgorzał między nimi spór o Marię Koplewską-Juszkiewiczową http://pl.wikipedia.org/wiki/Maria_Pi%C5...%C5%BCona) , działaczkę PPS, rozwódkę wyznania ewangelicko-augsburskiego, późniejszą Marię Piłsudską (bo Ziuk dokonał konwersji na protestantyzm, a Dmowski nie chciał tego zrobić- w tym wyznaniu rozwody były legalne; wobec tego Piłsudski wygrał walkę o względy Marii, zwanej ,,Piękną Damą", a Dmowski, który według endeka Jędrzeja Giertycha miał z nią wcześniej romans, musiał w 1899 roku pogodzić się z utratą ukochanej; do końca życia (1939) został kawalerem).
Spór o ,,Piękną Damę", jak nazywali ją zwolennicy Komendanta mógł zaważyć na wzajemnych relacjach Piłsudskiego z Dmowskim. Zwłaszcza, że późniejszy Marszałek zdradzał żonę jeszcze za jej życia z Aleksandrą ze Szczerbińskich, jego drugą żoną, a na domiar złego nie był na jej Mszy pogrzebowej w sierpniu 1921, a już 25 października 1921 wziął ślub z Aleksandrą.
To wszystko mogło w głowie pana Romka sprawić, że skoro w sprawach sercowych przegrywał z Piłsudskim, to zamierzał się na nim odegrać choćby na polu politycznym. I odtąd z uporem maniaka stawał po przeciwnych do Ziuka stronach barykady.

[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie
07.10.2012 00:49
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Student
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 223
Dołączył: 14.06.2012
Okres: Starożytność
Post: #3
RE: Piłsudzki a Dmowski
No no! Ciekawe informacje. Pierwsze słyszę.... Pomysł
12.10.2012 22:58
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Junior Moderator
Junior Moderator
     
Liczba postów: 399
Dołączył: 05.09.2012
Okres: II wojna światowa
Post: #4
RE: Piłsudski a Dmowski
Slimak 02 to bardzo ciekawe co piszesz. Ja nawet przejrzałem pracę magisterską mojego znajomego o marszałku i tam nie ma o tym ani słowa, a wiem, że gość bardzo dobrze zna biografię Piłsudskiego.
13.10.2012 19:34
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Magister
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 406
Dołączył: 28.11.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #5
RE: Piłsudski a Dmowski
(13.10.2012 19:34)Guderian napisał(a):  Slimak 02 to bardzo ciekawe co piszesz. Ja nawet przejrzałem pracę magisterską mojego znajomego o marszałku i tam nie ma o tym ani słowa, a wiem, że gość bardzo dobrze zna biografię Piłsudskiego.

Polecam książkę: Sławomir Koper, ,,Życie prywatne elit II Rzeczypospolitej.". Z tego co wiem, to o ile pamiętam Piłsudski wysłał na pogrzeb pierwszej żony... brata, a oficerowie z kręgu największych współpracowników Marszałka cieszyli się nawet, że Maria umarła, bo plotki o romansie Komendanta z Aleksandrą zataczały w Warszawie coraz szersze kręgi.
http://merlin.pl/Zycie-prywatne-elit-Dru...39524.html

[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 13.10.2012 21:06 przez slimak02.)
13.10.2012 21:02
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Junior Moderator
Junior Moderator
     
Liczba postów: 399
Dołączył: 05.09.2012
Okres: II wojna światowa
Post: #6
RE: Piłsudski a Dmowski
No cóż nie pierwszy to raz ani penie ostatni kiedy wielcy tego świata poróżnili się o kobietę. Chyba tylko religia i ogólnie mówiąc kasa były częściej powodem walk i wojen w naszej historii. Z ostatnich powiedzmy 100 lat to tylko Hitler i Stalin nie mieli problemów politycznych ani tak skrótowo wojennych przez kobiety.
19.10.2012 13:35
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Fregattenkapitän
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 783
Dołączył: 31.12.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #7
RE: Piłsudski a Dmowski
swego czasu pewna suwnicowa na nie istniejącej już hucie Baildon w Katowicach z góry krzyknęła, baby to chu...! i to potwierdza cała historia świata od Heleny trojańskiej począwszy i Sofii z Konstantynopola, cesarzowej ale i tancerki i prostytutki. Adolf i Józek jako wyjątki to tylko potwierdzają.

Jeszcze jedno, czytałem, nie pamiętam gdzie, że Ziuk jak bolszewicy podchodzili do Warszawy, uciekł do swojej kochanki (nazwiska pani nie kojarzę, ale mógł mieć ich na kopy, bo jurny był z pewnością), na południe Polski, aby tam przeczekać, więc mowa o jego geniuszu , ze był ojcem tzw. cudu nad Wisłą (a gdzie Francuz Weygand?), to czcze kłamstwa (co tylko wyszło na dobre najjaśniejszej, a autor, Rozwadowski jest pomijany przez chwalących wątpliwy geniusz tzw. ojca polskiej niepodległości. Proszę o konkrety i źródła a nie mi się widzi lub wydaje, a prywatne opinie mnie nie interesują w ogóle!

[Obrazek: aa9e1d285140520.jpg]
Das sind die Tage, von denen wir sagen: Sie gefallen uns nicht. - Spr. 12;1 - Dieter Noll - Die Abenteuer des Werner Holt. (1960)
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 19.10.2012 13:58 przez Glasisch.)
19.10.2012 13:58
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Magister
Zasłużony
     
Liczba postów: 647
Dołączył: 14.04.2012
Okres: II wojna światowa
Post: #8
RE: Piłsudski a Dmowski
Cytat:Proszę o konkrety i źródła a nie mi się widzi lub wydaje, a prywatne opinie mnie nie interesują w ogóle!
Hmmm...
Cytat:czytałem, nie pamiętam gdzie, że Ziuk jak bolszewicy podchodzili do Warszawy, uciekł do swojej kochanki
Czyli jak napiszę: "Czytałem, nie pamiętam gdzie, że Piłsudski jest autorem "Cudu na Wisłą" a Weygand i Rozwadowski nawet palcem nie kiwnęli" to będzie dobrze? Będzie to "konkret i źródło"?

Może najpierw przedstaw dowody, że Piłsudskiego w konkretnych dniach nie było w Warszawie, potem gdzie w tym czasie przebywał.
19.10.2012 18:01
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Tata Bartusia
Moderator
     
Liczba postów: 312
Dołączył: 07.11.2011
Okres: Historia XIX wieku
Post: #9
RE: Piłsudski a Dmowski
Ze swojej strony mogę dodać o konflikcie, który wynikł po bitwie warszawskiej. Marian Kukiel na łamach „Bellony” opublikował artykuł pt. „ Pierwsza wytyczna operacji warszawskiej”, gdzie stwierdził, że koncepcja prowadzenia wojny 1920 r. Józefa Piłsudskiego była zbieżna z planami gen. Rozwadowskiego. Marszałek zareagował bardzo ostro, nie przebierając w słowach na łamach „Kuriera Porannego”. Po przewrocie majowym w 1926 r. Piłsudski dokonał swojej zemsty. Internował Kukiela, który był dowódcą tzw. grupy belwederskiej broniącej rządu. Przez cztery lata Kukiel nie otrzymał dymisji z wojska, będąc w tzw. stanie nieczynnym, przez co miał spore kłopoty finansowe. Dopiero 31 I 1930 r. przeszedł w stan spoczynku . Cała sprawa bardzo poważnie odbiła się również na samym redaktorze Bellony, Wacławie Tokarzu, który został zmuszony do odejścia z wojska.

"Traktuj swoich żołnierzy jak własne dzieci
A poprowadzisz je w najcięższy bój
Spójrz na nich jak na ukochanych synów
A zostaną przy tobie aż do śmierci"

Gen. Władysław Anders
19.10.2012 22:30
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Fregattenkapitän
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 783
Dołączył: 31.12.2011
Okres: II wojna światowa
Post: #10
RE: Piłsudski a Dmowski
Cytat: Może najpierw przedstaw dowody, że Piłsudskiego w konkretnych dniach nie było w Warszawie, potem gdzie w tym czasie przebywał.

Wiesz co, Ziuk mnie mało interesuje, czyli tak samo jak go interesował Górny Śląsk, który mu Korfanty chciał mu rzucić pod nogi, na co odburknął nie interesują mnie jakieś niemieckie prowincje i to temu regionowi wyszło tylko na dobre, a jego grabież zaczęła się od stycznia 1945 r. i jeszcze się nie skończyła. A Ty, jak widzę, dalej nie zamierzasz przedstawiać swoich źródeł.

[Obrazek: aa9e1d285140520.jpg]
Das sind die Tage, von denen wir sagen: Sie gefallen uns nicht. - Spr. 12;1 - Dieter Noll - Die Abenteuer des Werner Holt. (1960)
20.10.2012 10:23
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz