Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 1 Głosów - 5 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Rozważania pancerne
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 4,227
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #31
RE: Rozważania pancerne
Rado73 napisał(a):No dobrze, części pracują, ale przecież do łączenia płyty pancernych stosowano spawanie, nitowanie i odlew. Za pomocą śrub montowano jedynie dodatkowe opancerzenie, więc jakie to miało znaczenie.
Jak łączono płyty pancerne za pomocą techniki odlewu - nie pojmuję.
Jakoś tak po drodze, zapomniano o śrubach, oraz o... wkrętach. Stosowano Te ostatnie np. w czołgach serii KW.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
22.11.2011 18:42
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Uczeń
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 86
Dołączył: 19.11.2011
Okres:
Post: #32
RE: Rozważania pancerne
Łączyć nie łączono, ale odlewano całe wieże, kadłuby. O tym chyba słyszałeś?
I nie chwytaj za słówka - bo myślę, że wiedziałeś o co chodzi, podobnie jak z Ur.

Jeśli Ci chodzi o tego KW z ekranowaną wieżą to niestety to znowu tylko nakładki.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 22.11.2011 19:35 przez rado73.)
22.11.2011 19:25
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 4,227
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #33
RE: Rozważania pancerne
Tak dla ścisłości, co by "pyskówki" uniknąć;
1. Do łączenia płyt nie używano techniki odlewania.
2. Kadłub FT-17 nigdy nie był odlewany. Niektóre wieże na nim posadowione, takowymi były.
3. Jednolity pancerz wieży KW łączono za pomocą wkrętów. Jak to robili i dlaczego? Nie wiem. Kwestia tyczy się KW-1 z początkowej produkcji.
4. Teraz opowiem pewną bajkę, mającą historyczne uzasadnienie;
"Czerwony Kapturek" poszedł sobie w Niemczech do lasu i napotkał wilka;
- "Wilku, Nie rób mi krzywdy."
- "Ja ciebie nie skrzywdzę, ale ty mi daj swój potencjał."
- "Co ja ci biedna mogę dać?"
- "Możesz; I to dużo. O tobie będą historycy wspominać"
- "To ja może się tak z pewną nieśmiałością oddam?"
- "Słuszna decyzja" odpowiedział wilk reprezentujący konglomerat przemysłowy, produkujący w przyszłości rakiety przeciwpancerne.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
22.11.2011 20:07
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Uczeń
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 86
Dołączył: 19.11.2011
Okres:
Post: #34
RE: Rozważania pancerne
(22.11.2011 20:07)poldas napisał(a):  Tak dla ścisłości, co by "pyskówki" uniknąć;
1. Do łączenia płyt nie używano techniki odlewania.
2. Kadłub FT-17 nigdy nie był odlewany. Niektóre wieże na nim posadowione, takowymi były.
3. Jednolity pancerz wieży KW łączono za pomocą wkrętów. Jak to robili i dlaczego? Nie wiem. Kwestia tyczy się KW-1 z początkowej produkcji.
1.Nigdy nie pisałem, że do łączenia płyt używano techniki odlewania - używałem pojęcia odlew w odniesieniu do wykonania kadłuba, wieży (mój błąd nie podkreślałem tego),
2. w stosunku do FT-17 na pewno nie użyłem określenia kadłub odlewany - jeśli już to odlew lub częsciowy odlew w kontekście wieży,
3. O takiej sytuacji w KW nie słyszałem i tu może mnie kolega oświeci.

Może jakiś rysunek , zdjęcie?

Co do tych wkrętów coś mi się obiło o uszy w kontekście wieży do 7tp (2 wieżowego), ale w przypadku KW daj Bóg nie.
Sorry, że tu, co ty na to by stworzyć oddzielny dział Barwa i broń (i pax).
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 22.11.2011 21:14 przez rado73.)
22.11.2011 20:20
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 4,227
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #35
RE: Rozważania pancerne
Zdjęcie niczego nie wyjaśni.
Podam źródło swej informacji (bo tego w necie nie znajdziecie);
Anatolij Kolesnikow; "Czołg ciężki KW-1" Rodowód i pierwszy rok służby.
Technika Wojskowa Historia. Nr 3 z 2011r.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
22.11.2011 21:31
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Uczeń
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 86
Dołączył: 19.11.2011
Okres:
Post: #36
RE: Rozważania pancerne
Rozumiem, że chodzi o służbę frontową od 1941 roku . Czy fazę eksperymentalną 1939 - 1940(wojna w Finlandii)?.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 22.11.2011 21:39 przez rado73.)
22.11.2011 21:37
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 4,227
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #37
RE: Rozważania pancerne
Etap rozwoju tejże konstrukcji od 1939 do 1941 roku.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
22.11.2011 22:10
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Uczeń
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 86
Dołączył: 19.11.2011
Okres:
Post: #38
RE: Rozważania pancerne
No cóż biorąc pod uwagę cezurę czasową rozbieżność spora (jeśli chodzi o II wojnę). I tu się chyba kolega zgodzi.
Być może chodzi o pierwsze egzemplarze, których nie wdrożono do masowej produkcji. Bo tu zawsze wiele "dziwolągów" się zdarzało. Chociaż kilka artykułów tego pana znam i nie raz zdarzyło mu się napisać kilka słów "nie do końca prawdziwych". Często jest to efekt tłumaczenia nie zawsze zgodnego z terminologią techniczną itd.
22.11.2011 23:10
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 4,227
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #39
RE: Rozważania pancerne
Rado73 napisał(a):biorąc pod uwagę cezurę czasową rozbieżność spora (jeśli chodzi o II wojnę). I tu się chyba kolega zgodzi.
Niby... Z czym miałbym się zgodzić?
Cytat:Być może chodzi o pierwsze egzemplarze, których nie wdrożono do masowej produkcji.
Rzecz tyczy się właśnie egzemplarzy z... może nie "masowej", ale na pewno seryjnej produkcji.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
23.11.2011 00:25
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Uczeń
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 86
Dołączył: 19.11.2011
Okres:
Post: #40
RE: Rozważania pancerne
"Niby... Z czym miałbym się zgodzić?"

Że stwierdzenie 39 - 41 jest co najmniej ogólnikowe.

"Rzecz tyczy się właśnie egzemplarzy z... może nie "masowej", ale na pewno seryjnej produkcji."

W wyżej wymienionych latach powstało co najmniej kilka modeli KW, a w nich jeszcze kilka większych i mniejszych modyfikacji. I tutaj idealnie pasuje model 40/41 z ekranowaną wieżą (śruby).
Określano go bodajże mianem KW-1E.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 23.11.2011 01:47 przez rado73.)
23.11.2011 01:45
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz