Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Samoloty pancerne
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 3,796
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #31
RE: Samoloty pancerne
Jak już bazujemy w tych klimatach, to dorzucam konstrukcję Lwa Gołowina;
Nazywało się to - "Istrebitel Vysokovo Soprovozdeniya" - IVS.
Mały samolocik o wadze niespełna 300 kg.
Sowietom to się jeszcze nie dziwię, ale że Yankesi wzięli się za samolot taranujący?
W każdym razie sfinansowano budowę trzech prototypów Knudsena.
Było to w maju 1943 roku.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 03.09.2015 22:21 przez poldas.)
03.09.2015 22:18
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Profesor
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 787
Dołączył: 19.01.2012
Okres:
Post: #32
RE: Samoloty pancerne
Speedy po to co wyposażono współczesne samoloty bojowe w działka ?
A wracając do Jugosławii czym zestrzelono F-117 ? sowieckim złomem.
04.09.2015 10:07
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Profesor
Zasłużony
     
Liczba postów: 669
Dołączył: 09.12.2011
Okres: Starożytność
Post: #33
RE: Samoloty pancerne
(03.09.2015 22:18)poldas napisał(a):  Jak już bazujemy w tych klimatach, to dorzucam konstrukcję Lwa Gołowina;
Nazywało się to - "Istrebitel Vysokovo Soprovozdeniya" - IVS.

Na ile wiem, Istrebitiel Wojskowogo Soprowożdienia czyli coś jakby myśliwiec towarzyszący wojskom (lądowym) - maluteńki stateczek wystrzeliwany z wyrzutni na samochodzie ciężarowym. Jak się tak na niego popatrzy to autor chyba za dużego pojęcia o aerodynamice przydźwiękowej nie miał. W każdym razie i ten projekt ewoluował od taranowca w stronę bardziej klasycznego lekkiego myśliwca z normalnym uzbrojeniem (1 działko 20 mm).

janusz napisał(a):Speedy po to co wyposażono współczesne samoloty bojowe w działka ?

Czy ja coś przeoczyłem? Który ze współczesnych samolotów bojowych ma wieżyczkę tylnego strzelca z działkiem? Nawet z B-52 w końcu je wymontowano, a na Tu-160 nie zamontowano.

Owszem myśliwce mają zazwyczaj działko, zamontowane ofensywnie (na stałe, do przodu). Po co... moim zdaniem przede wszystkim do oddawania strzałów ostrzegawczych pociskami smugowymi, z nakazem natychmiastowego lądowania podejrzanego samolotu. A w trochę mniej ważnych przypadkach - do bliskiego wsparcia. Nawet kierowanych precyzyjnie bomb nie można zrzucać tak blisko własnych wojsk, jak blisko można pociągnąć serię z działka. To ostatnie powiedzmy się teraz zmienia, coraz więcej pokazuje się bardzo małych kierowanych bomb i pocisków, z głowicami bojowymi o masie rzędu pojedynczych kilogramów, takich rzeczy można by używać w opisanych wcześniej sytuacjach.

Pozdrawiam
Speedy
04.09.2015 11:08
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Profesor
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 787
Dołączył: 19.01.2012
Okres:
Post: #34
RE: Samoloty pancerne
Nie współczesne samoloty bojowe są wyposażone w działka do walki manewrowej na bliskich odległościach .
04.09.2015 12:14
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Profesor
Zasłużony
     
Liczba postów: 669
Dołączył: 09.12.2011
Okres: Starożytność
Post: #35
RE: Samoloty pancerne
(04.09.2015 12:14)janusz napisał(a):  Nie współczesne samoloty bojowe są wyposażone w działka do walki manewrowej na bliskich odległościach .

Owszem, tak się ogólnie mówi. A ile razy się coś takiego zdarzyło w ciągu ostatnich powiedzmy 25 lat? Coś mi się zdaje że około 0. I sytuacja moim zdaniem dalej pójdzie w tym kierunku, coraz lepszych radarów, coraz lepszych i trudniejszych do uniknięcia pocisków, coraz rzadziej i rzadziej będzie dochodziło do walki z bliska.

Prędzej już, żeby drony jakieś zestrzeliwać może.

Pozdrawiam
Speedy
04.09.2015 13:10
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 3,796
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #36
RE: Samoloty pancerne
Czy ja wiem?
Już w latach 60-ych yankesom wydawało się że uzbrojenie lufowe nie jest potrzebne nawet w myśliwcu.
Rakiety miały wykonywać robotę.
Wojna w Wietnamie "wyleczyła" ich z tego poglądu.

Temat zdryfował, ale spoko.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
04.09.2015 14:02
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Początkujący
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 2
Dołączył: 07.09.2015
Okres: PRL
Post: #37
RE: Samoloty pancerne
Myślałem, że w TSZ-1 uzbrojenie skladało się z 6 karabinów maszynowych. Dobrze,że wyprowadziłeś mnie z błęduUśmiech
07.09.2015 11:29
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Profesor
Zasłużony
     
Liczba postów: 669
Dołączył: 09.12.2011
Okres: Starożytność
Post: #38
RE: Samoloty pancerne
(07.09.2015 11:29)teodorr napisał(a):  Myślałem, że w TSZ-1 uzbrojenie skladało się z 6 karabinów maszynowych. Dobrze,że wyprowadziłeś mnie z błęduUśmiech

Jest tu taka zmyłka, bo w zasadzie były dwa samoloty TSz-1, całkowicie odmienne.

Pierwszy, robiony przez zespół Andrieja Tupolewa, był przeróbką bombowca TB-1 (ANT-4), 2-silnikowym dolnopłatem. I ten faktycznie miał 6 karabinów masz. 7,62 mm: 4 stałe typu PW-1, do przodu i 2 ruchome DA, po jednym na obrotowych stanowiskach w dziobie i na grzbiecie kadłuba. Do tego miał jeszcze działka bezodrzutowe Kurczewskiego: 2 x APK-4 kal. 37 mm lub 1 kal. 76 mm, oraz możliwość podwieszenia do 800 kg bomb.

Drugi, od Polikarpowa, był przeróbką budowanego wcześniej LSz-1, 1-silnikowym dwupłatowcem. I ten miał 4 lub 12 karabinów maszynowych. 2 stałe PW-1 zabudowane były w kadłubie, zsynchronizowane ze śmigłem. Zdwojony DA-2 był na ruchomym stanowisku tylnego strzelca. A ponadto pod dolnym płatem można było zainstalować 8 stałych PW-1 (w 2 specjalnych zasobnikach po 4). Lub też, zamiast tych zasobników można było zainstalować tajemnicze urządzenie o nazwie "granatnica" Uśmiech - bliżej nieokreślony wyrzutnik dla 300 granatów ręcznych, też nie wiadomo jakich.

Pozdrawiam
Speedy
07.09.2015 21:02
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 3,796
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #39
RE: Samoloty pancerne
Mnie wyszło takie coś - http://www.sovplane.ru/readarticle.php?article_id=43
Z rysunków wynika że w płatach dolnych umieszczono 4 kaemy.
Pozostałe dwa winny być umieszczone w kadłubie i strzelać przez śmigło.
Na rysunku widać wyraźnie że był drugi załogant.
Czym on mógł się zajmować? Podejrzewam iż ochroną tylnej półsfery samolotu.
Jako że Sowieci wtedy jeszcze nie mieli podwójnie sprzężonych kaemów, to mi wychodzi 7 sztuk.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
07.09.2015 22:07
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Profesor
Zasłużony
     
Liczba postów: 669
Dołączył: 09.12.2011
Okres: Starożytność
Post: #40
RE: Samoloty pancerne
(07.09.2015 22:07)poldas napisał(a):  Mnie wyszło takie coś - http://www.sovplane.ru/readarticle.php?article_id=43
Z rysunków wynika że w płatach dolnych umieszczono 4 kaemy.

Z opisu zaś wynika, że było tam 8 km-ów:

Cytat:бортовое вооружение самолёта ТШ-1 состояло из двух установленных над двигателем синхронных пулемётов, двух — на турели и восьми пулемётов под нижним крылом.

...pokładowe uzbrojenie samolotu TSz-1 składało się z dwóch umieszczonych nad silnikiem synchronizowanych karabinów maszynowych, dwóch - na obrotnicy i ośmiu karabinów maszynowych pod dolnym płatem.

(07.09.2015 22:07)poldas napisał(a):  Jako że Sowieci wtedy jeszcze nie mieli podwójnie sprzężonych kaemów, to mi wychodzi 7 sztuk.

Już mieli - zdwojony karabin DA-2 wszedł na uzbrojenie w 1930. Prototyp TSz-1 przechodził próby w 1931, więc chyba mógł już go dostać, albo przynajmniej mógł mieć przewidziany w projekcie.

Pozdrawiam
Speedy
08.09.2015 09:57
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz