książka

Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 1 Głosów - 5 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Paradoks
Offline
Tata Bartusia
Moderator
     
Liczba postów: 309
Dołączył: 07.11.2011
Okres: Historia XIX wieku
Post: #11
RE: Paradoks
(17.06.2018 23:13)leniak napisał(a):  Ujmę to tak pracownik przynosi pracodwcy pewien przychód.
Procent tego przychodu to koszty jego płacy - wszystkie koszty.
Na zachodzie ten procent wynosi powyżej 60% w Polsce ok 20%
Właśnie dziwne jest to, że w Polsce pracownik jest widziany przez pracodawcę tylko jako koszt. Gdyby nie pracownik, to przedsiębiorca nie miałby żadnego dochodu, lub byłby on mniejszy.
(17.06.2018 23:13)leniak napisał(a):  Tandetny rynek to rynek niskiej wartości pracy czyli rynek gdzie pracować się nie oplaca
Rynek pracy w Polsce jest tandetny, ponieważ zachodni przedsiębiorcy transferują dochody do swych central w macierzystych krajach.
(17.06.2018 23:13)leniak napisał(a):  Nie ma on znaczy rynek również głębokiego popytu bo pracownik to wszak również konsument.
Na zachodzie pracując jest on zarazem dobrym konsumentem w Polsce nim nie jest.
Ot cały urok niskiej wartości pracy i otwartych granic.
Skoro wartość uzyskiwanego dochodu jest niska, to popyt również jest niski.
Pracodawcy zza granicy nie interesują się polskim pracownikiem, bo dla nich najistotniejszy jest niski koszt pracy, co jest związane m.in. z mniejszą pensją, którą zapłacą polskiemu pracownikowi. Gdyby koszta wynagrodzeń w Polsce były na podobnym poziomie co w krajach zachodnich, to tworzenie zakładów w naszym kraju nie miałoby sensu.

"Traktuj swoich żołnierzy jak własne dzieci
A poprowadzisz je w najcięższy bój
Spójrz na nich jak na ukochanych synów
A zostaną przy tobie aż do śmierci"

Gen. Władysław Anders
18.06.2018 00:26
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Hobbysta
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 123
Dołączył: 26.02.2017
Okres: Inny
Post: #12
RE: Paradoks
Tworzenie zakładów zachodnich firm w Polsce ma więcej związku z niepłaceniem podatków niż z kosztami pracy.
Są rynki znacznie tańsze niż polski np chiński
Tam koszt pracy jest znacznie niższy niż w Polsce a dodatkowo koszty życia są tam niskie.
...
Nie każda firma może się jednak przenieść - usługi hydrauliczne muszą być dostępne tam gdzie jest konsument.
Co więcej przeniesienie się firm powoduje spadek popytu w kraju z którego emigrują w skali masowej doprowadziłoby do zapaści gospodarczej.
Chiny oczywiście drenują zachód gospodarczo.
Jednak silne gospodarki bronią się w ten sposób że drenują słabsze szybciej niż są drenowane przez Chiny.
Czasem używane są srodki polityczne jak ostatnio robi USA.
Tak czy siak system dąży do równowagi największych centrów gospodarczych i skupienia się w nich kapitału i zasobów w tym pracowników.
Polska niby goni zachód tyle że on ucieka szybiej niż go gonimy.
Tak więc przepaść wciąż się zwiększa.
Emigracja jest tego elementem.
...
Odnośmie traktowania pracownika jako kosztu - to jest ok bo jest to koszt
Tyle że o czym się polscy przedsiębiorcy właśnie przekonują koszt konieczny.
Skutkiem jego zmmiejszania jest zmniejszenie możliwości działania firmy.
To tak jak z prądem możesz obniżać jego koszt ale kiedy dostarczanieci go bedzie nieopłacalne pozostamie ci zakupić swieczki i komputery na korbki
W takiej sytuacji są polscy przedsiębiorcy.
Urwali kurze złote jaja :-)

Myślę że w związku z zadłużeniem polskich firm jedynym wyjsciem jest fala bankructw.
Brakujących pracowników nie zastąpią bowiem ani Ukraińcy ani nikt inny, nie pojawią się też konsumenci.
Przetrwają te firmy które zaczną dobrze płacić za pracę.
Nie wszystkie jednak są w stranie nie tylko z powodów mentalnych.
Bankruci zawsze zaś mogą się zatrudnić za najniższą krajową
Nawet znam takich którzy już to zrobili

Pozdawiam
Przemek Leniak
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 18.06.2018 15:59 przez leniak.)
18.06.2018 06:45
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Tata Bartusia
Moderator
     
Liczba postów: 309
Dołączył: 07.11.2011
Okres: Historia XIX wieku
Post: #13
RE: Paradoks
(18.06.2018 06:45)leniak napisał(a):  Tworzenie zakładów zachodnich firm w Polsce ma więcej związku z niepłaceniem podatków niż z kosztami pracy.
Są rynki znacznie tańsze niż polski np chiński
Tam koszt pracy jest znacznie niższy niż w Polsce a dodatkowo koszty życia są tam niskie.
Ok,są znacznie tańsze rynki niż polski, ale kosztem dostarczenia produktu jest również transport i czas, który jest potrzebny do jego dostarczenia.
Są też tańsze rynki od chińskiego (Indie, Bangladesz), ale to jakoś nie zagraża Chinom, bo oprócz samych kosztów produkcji liczą się również inne kwestie, do których należą m.in. rodzimy rynek zbytu, komunikacja i polityka.
Polska to dobre miejsce na tworzenie zakładów przez firmy zachodnie, bo podatki, ale również brak związków zawodowych. Pracownik musi dbać sam o siebie.

"Traktuj swoich żołnierzy jak własne dzieci
A poprowadzisz je w najcięższy bój
Spójrz na nich jak na ukochanych synów
A zostaną przy tobie aż do śmierci"

Gen. Władysław Anders
22.06.2018 00:14
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Offline
Hobbysta
Zarejestrowani
     
Liczba postów: 123
Dołączył: 26.02.2017
Okres: Inny
Post: #14
RE: Paradoks
W kwestii rynków - tak owszem są różne czynniki wyboru określonego rynku
choć Indie raczej Chinom nie ustępują to Bangladesz oczywiście nie jest atrakcyjnym miejscem z różnych względów

W Polsce problemem jest brak pracowników i konsumentów
stąd pomysły na sprowadzenie migrantów ekonomicznych ewentualnie na niewolników np z Korei Północnej

Pozdawiam
Przemek Leniak
30.06.2018 12:22
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Online
Moderator
Moderator
     
Liczba postów: 3,841
Dołączył: 13.11.2011
Okres: Starożytność
Post: #15
RE: Paradoks
To oryginalna hipoteza.
Podtrzymuję swoją tezę.
Problem tkwi w kiepskiej organizacji pracy.
Za tę samą pracę zarabia Polak np. Reichu 3 do 4 razy więcej.
Prezes firmy przychodzi do mnie i pyta co zrobiłem.
Pytanie jest o tyle śmieszne, że po każdej dniówce wypełniam kartę pracy,
w której opisuję co zrobiłem.
Wychodzi na to, że on tego nie ogarnia.

Pozdrawiam
poldas
[Obrazek: Polska_Flaga.gif] Piszę poprawnie; Przynajmniej tak mnie się wydaje.
Dzisiaj 14:30
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz